高齢で日本を飛び出した行動派いますか?:2ch旅行ログ

高齢で日本を飛び出した行動派いますか?

1: 名無しさん: 04/01/06 23:18 ID:3mFG+Jtb
高齢(40歳以上あたり)で会社を辞めて、海外生活を夢見て
日本を飛び出した人いますか?

764: 名無しさん: 2012/06/26(火) 16:33:07.59 ID:to4aPtZJ
日本はいろいろインフラ改善されている恵まれた国です。
しかし、外国に移動して治まって本当に良かったと感じた人が多いのも事実。
東日本で食事に気をつけてたのに放射能による症状が出る可能性は個人差が大きい。
東京で毎日鼻血を出して吐き気を催して
短い期間だけでも親族を呼び寄せたい人が多いのです。
原発の事故は本当の意味での収束は何時になるのか?
放射性物質が一度飛散すると完全に収まるまでに300年を要するとか・・・。
台湾やオーストラリアに逃避した人たちは日本の地震について本当に恐怖を感じたのでしょう。
765: 名無しさん: 2012/06/27(水) 01:51:04.57 ID:pHYw94Oe
所詮日本も3等のアジアなのかな。
生まれたころから国に洗脳されて生きてきた低能。
とてもこれからの子供達に奴隷を目指すという夢もない育て方はして欲しくないね。
よく国民を洗脳してるのは北朝鮮だー中国だー米国だーとかほざくが、日本も凄い。
これだけの洗脳システムを作りあげてきたからね。
見なさいこの洗脳ロボット達を顔に表情が無い。
766: 名無しさん: 2012/06/27(水) 15:23:23.72 ID:udD/z0Rw
地震雷火事名無し(東日本):2012/06/26(火) 16:54:10.32 ID:old908UN0
日本はいろいろなインフラが改善されている恵まれた国です。
しかし、東北の震災後に外国に移動して本当に良かったと感じた人が多いのも事実。
東日本では食事に気をつけてたにも関わらず、放射能による症状が出た可能性のある人が
個人差が大きいとは言え居たことも事実なのです。

原発の事故は本当の意味での収束は何時になるのか?
放射性物質が一度、広範囲に飛散すると完全に納まるまでに500年を要するとか・・・。
震災直後に台湾、オーストラリア、トルコなどに逃避した人たちは日本の地震に対して本当に恐怖を感じたのでしょう。

元外務官僚とエコノミスト数名が、その後の日本の将来について述べています。
「 会社に行き、その往復運動をしながら一定の収入を得る。
そして、食べていく為だけに使われる時間(人生)。
正直なところ、戦後長年にわたって日本政府(自民党)、各政府関係者、大企業はこんな国作りをしてきた。
国の指導者は細部まで力を注いでこなかった。
そのツケが今になって大きく噴出して来ている。
間に合わない局面まで来てしまった、非常に残念だ。」

OECDの予想によれば20年後の日本は世界の「貧窮国」の中でもワースト20位内に
食い込むだろうと予測されています。
20年後、日本人の生活はどのようになり、どのような職種に就きどのような仕事をしているのでしょうか? 
おそらく資産財産のある人の企業で働き、新しく改定された現実的なデータの数値から
わずかな所得で生きていくことでしょう。
767: 名無しさん: 2012/06/27(水) 17:57:07.11 ID:GEohVbZq
俺の知っている所は一応門番が警察の有無を確認しているぞ。
台北は千元あればいけるかな、高級なところはたぶん3千〜
日本で遊ぶよりもコスパはいいところ。
女は高校中退っぽいファンキーな感じから、上質な淑女まで揃っている。
店には3〜5人いるのが平均でおおいところは10人くらい。
予約できないとか例外はほとんどない。
そんな店が数十軒軒を連ねているから選ぶに不自由はない。
768: 名無しさん: 2012/06/28(木) 01:07:19.93 ID:GQrfGj27
別にリーマンする必要ないでしょう。
長期放浪者は原則的に自営業しかないですよ。
今でこそ 日本は長い不景気で暗い冬の季節です。

自分の能力いかして商売してきたやつはたくさんいますよ。
日本で過激な労働して息つめて働いてすこし金がたまるとバンコクやプノンペンでロングステイ
金がなくなりゃ泥棒したり薬の運びでは悲しいですけど
769: 名無しさん: 2012/06/28(木) 10:26:28.92 ID:qso++Vd2
今も放射能汚染で、既に関東の農産業は壊滅、観光業も同じだろう
いつ問題が解決してどれぐらいの損失になるのか未だに何の目処も立ってない
この経済的大損失は誰が埋め合わせるのだろう?
国民生活に全く影響を与えずに再建するとかそんな事は可能なのか?
そんなことはありえない無理に決まってる
その皺寄せがいくのは、間違いなく国民に対してであり、そして最下層の若者のワーキングプアだ。
手取り15万で生活費で10万消える生活をする。
残業、休出、相互監視、パワハラ、陰口、少ない休暇・・・発展途上国並の世界
770: 名無しさん: 2012/06/28(木) 17:37:22.50 ID:dW7Hw1cF
田舎出身の中高年は、条件のいい求人は激減していますからバイト探しは一苦労です。
特に地方、田舎に住んでいればそれは強烈に感じはずです。
東京など関東経済エリア以外はハッキリ言えば冷遇された奴隷です。
それも肉体労働ブルーワーカー系の不定期な臨時のバイト 派遣 日雇いだけはそこそこあります。
771: 名無しさん: 2012/06/29(金) 22:57:21.35 ID:RsZAelIz
日本の会社って本当に糞だなw
伝統の「出る杭は打たれる」で、同僚に陰湿なイジメをするヤツがいて
上司のいないところで後輩にくだらん仕事ばかり回して
子供が居るようないい歳したヤツまでやってて開いた口が塞がらないよ

足の引っ張り合いばかりやってるから村社会はダメなんだよ
この先も、日本の伝統の企業文化は改善されることはないと思う

だから、早くアメリカの圧力に屈して、経済協定TPPに加盟するべきだな
海外から外資企業、労働者がワッ!っと入ってきて、日本企業、労働者は全滅に追い込まれる
日本は嫌でも変わらないといけなくなる。
そのくらいしないと変われないだろう。
772: 名無しさん: 2012/06/30(土) 23:18:13.31 ID:QeGYoq6c
53歳マンション経営者
年収¥1700万程度の富裕層
日本3ヵ月在住、EU4ヵ月滞在、ASEAN5ヶ月住んでる!
見た目「38歳」の青年実業家!

773: 名無しさん: 2012/07/04(水) 00:00:04.93 ID:l5kUll3l
フィリピンとか日本老人増える一方らしいそうで、台湾みたいに様子を直に見たわけじゃないのでなんとも言えないですが
実際、必要な資産が3000万円として、それを貯めるまで働き続けられるかが絶望的
今の没落する日本において1000万到達まであと何年働けばいいのか考えるだけで気が遠くなります。
時間の経過とともに簡単なことじゃなくなる、それはシビアなところ。
条件のいい求人は激減していますからバイト探しは一苦労です。
774: 名無しさん: 2012/07/06(金) 08:09:22.99 ID:P862oIXh
40歳まで1年足らず〜 orz  でも高齢者と呼ばないでくれw
775: 772: 2012/07/14(土) 14:53:05.10 ID:ZuvnLTyV
すまん。一行抜けてた。
「に、なりたいなあ」
776: 名無しさん: 2012/08/02(木) 19:17:24.09 ID:9YllKuth
777: 名無しさん: 2012/08/03(金) 20:07:09.90 ID:taFLQL0R
若いうち50代で日本をアウト。
健康に気を使い90まで生きれるとして
物価の安い途上国でも3000−5000万ぐらいは必要じゃない。
これに医療、住居、雑費も必要。
アメリカ、イギリス、ドイツなどの先進国だったら資産額そうとうないと無理
自分は欧米に行く気はないけど
日本で数千万なんてショボイ犬小屋買って、激ストレスの奴隷労働して官僚様、政権様に
年貢を納め続ける悲惨なことに、老後がどうなるかは・・・・
778: 名無しさん: 2012/08/04(土) 00:31:22.41 ID:Oick4TDL
米国の金融危機から本格的に経済が日本へ大きな影響を及ぼす現実的なことがわかりました。
その頃既に、日本の中のワーキング・プアの現実を捉えて途上国へ移住というという選択肢を明示したことは、
「超格差社会」の著者に匹敵する洞察力だと言えます。
他国から放射能汚染の賠償金をガッポリ奪い取られ国力が失せたら、徹底的に思い知らされるのでは?
何より、あちらで永住権を持っている日本人の本音は、もはや大半が(お金以外用は無い)のですからね。
779: 名無しさん: 2012/08/04(土) 18:35:23.30 ID:Oick4TDL
米国は物価高いしやめた方が良いじゃない。
言葉なんてのは、日本人との付き合い切って、現地の人達の中に入り込めば、
3ヶ月もすれば何とか意志疎通できるようになる。
問題は現地での収入基盤。
自分は3カ国語話せるが収入基盤が日本に有るので未だに現地に移住する決心がつかない。
首都圏の高濃度ホットスポットで苦しんでいる。
日本でも半分外国に居るのと同じ環境だから居心地はいいけど
いまさら日系企業&日本社会は無理かつ、環境、人間ともども最悪。
780: 名無しさん: 2012/08/06(月) 02:57:07.78 ID:LnXKvRI2
フリーターで20代は仕事続かなくて辞めるたびに3ヶ月旅行(主にヨーロッパ・中近東)。
30代はそれなりに仕事続いたから有給とかで年に一週間だけ海外行きつつ自分をごまかして40代に。
もともと一人旅派だから一緒に行く友達が誰もいないとかはどうでもいいんだけど、
「若い時に働いて金貯めて早めにリタイアで海外」ってのがよかったかなーとも思う。
働きながらでも旅行できるしね。限られて短いけどさ
のんびり金かけて旅行してる白人の老夫婦とか見ると凄く楽しそうなんだよなー。
数名のグループでスイス、カナダ、ニュージーあたりに居る人とか
時間とお金がなきゃ海外には住めないし移動も無理だね。
781: 名無しさん: 2012/08/06(月) 14:41:09.82 ID:mtUyAD3F
>>777
55〜90まで、35年を5000万円で生活しようとすると、
年間の生計費は約150万。まあ、なんとか暮らせようが、
その資金をためるまでには
>激ストレスの奴隷労働して官僚様、政権様に
年貢を納め続け
ショボイ犬小屋すら買えずただ生きてるだけってな悲惨な毎日
が老後まで続くだろな。
782: 名無しさん: 2012/08/07(火) 02:14:57.47 ID:FprdhwsF
実際問題1000万円として、それを貯めるまで働き続けられるかが絶望的、今の日本において。
1000万到達まであと何年働けばいいのか考えるだけで気が遠くなる。
それに週5日、毎日9時間も働くだけでへとへとなのに、バイトや副業とかスキルアップして転職とか
とてもやってられない。でもそこまでしないと生き残れない国なんですよねー。
65歳?67歳?の老後まで突っ走る青写真が描けないです。
783: 名無しさん: 2012/08/07(火) 04:38:35.25 ID:2n8oh9wa
月10万貯めれば8年ちょっとじゃん>1000万円

移住したい国に口座作って積み立てて定期にすればもうちょっと早くなるんじゃない?
日本と比べたら利率高いし。国によるけど、途上国なら3%位はつくでしょ。

月7万円を年利3%で積み立てたら10年で約1000万円
月8万円なら9年
月9万なら8年
月10万なら7年で貯まるよ

5000万円なら
月11万円で25年
月10万円で27年
月8.5万円で30年
月6.7万円で35年

外国に積み立てるのが不安なら
目標の老後までの期間の長いゼロクーポンでも買えば良いし
784: 名無しさん: 2012/08/07(火) 19:27:31.85 ID:FprdhwsF
月10万なら7年・・・え?
もっとかかりませんか?8年の間違いでは?

複利計算なんでしょうけどいまいちわからない。
ここ数年の間、投資に関してはブラジルが世界最高とおもいますけど
ポルトガル語はぜんぜんわかりませんから無理です。
配当10%がゴロゴロしていますね。
785: 名無しさん: 2012/08/09(木) 01:27:54.15 ID:SvkCARpO
実際、生活保護もらい海外旅行なんて可能なのだろうか?
無職歴は日本で10年を、海外で5年をゆうに超えているけど、
30才から10年以上、殆ど働いていないけど、もし可能なら60過ぎても海外放浪やれるかな?

実家の金食い潰したら死ぬつもりだが、ここにきて祖父祖母のように100歳過ぎまで長生きしたい
などという欲望?的な考えが出てきたw
長生きするには金が必要だが、日本でゼイタクすると億単位で出費するから
俺はフリーセンスな海外のほうが肌にあってるとおもう
786: 名無しさん: 2012/08/11(土) 12:10:03.67 ID:Z8T4HSS+
日本の精神論で仕事を進める姿が目に浮かぶ
終戦直前の日本軍と同じ、それと重なります。

意味のないことに人生をかけ、力を注いでも前進していないことに気がつかず
また、陳腐化した物やシステムにしがみ付き、一生懸命、開発したり販売しても
気づいた頃には周囲(世界)から取り残されているのです。
人間は狭い枠組みの中にいるとこれが見えないのです。

一部の中小企業だけでは無く自動車メーカーのトヨタ、ホンダ
電気産業のパナソニック、東芝、日立、シャープでも同じ状態になってきた。
日本の製造輸出産業は今後立ちあがれそうにない。
787: 名無しさん: 2012/08/12(日) 13:32:39.99 ID:v5RfKAdU
陳腐な分析だ。前提と結果がホントにそうか、考えてみな。
日本の産業がおかしくなってきたのは、「個性化・自由化」なんての
を叫びだした30年くらい前から始まってる。
788: 名無しさん: 2012/08/12(日) 15:30:07.89 ID:ugt/7d3f
DQN企業だから休みもろくに取れんわ。
夏休みたったの3日、アホか。
やっぱり仕事を放り投げて無期限の旅に出なあかんわ。
日本で会社に入った時点で休息はない。
65歳になっても余裕のある老後も訪れない・・・絶望の年貢

789: 名無しさん: 2012/08/17(金) 01:02:06.77 ID:+9rs51mj
意見として海外でセミリタイヤを目指す人が対象なの?
僕はキャリアチェンジと環境の変化を考えているんだけど。
日本の産業があの状態だから、日本で働き口自体が減少するだろうから
今後も海外行きは増えると思う。
しかし、先を見ても自分は海外で生きることになるだろう。
50過ぎや60代定年でタイ、フィリピン、ベトナムで10年以上同じ街に住み
配偶者がその国の人なら、その国で老後を過ごしたくないと思っても
結局すごさざるを得ないんじゃないか?
790: 名無しさん: 2012/09/13(木) 17:50:36.89 ID:+BR1mynb
俺は今年で45歳だけど既に3500万円ちかく持ってる。
まあこれで安泰だよ美人な妻もいるし。
おまえら妻子いなかったら、比較的早く死ぬから将来のこと考えても無駄。

さてモスでフレンチカフェオレでも飲みに行くか。
俺は来年から我慢大会みたいなこの国出て行くからカンケーないですけども
しかし暗雲が立ち込めてきそうだよな、今のままではやばそうだ。

台湾のローカルのはちょっと日本人には馴染みがないので見た目がキツイが味はいいぞ。
飲料に関しては全般的に1/3〜1/2ほどで酒は3/4ってところかなあ。
イタリアもそうだったが日本の半分だよ。南米はもっと安い。


791: 名無しさん: 2012/09/13(木) 23:28:09.11 ID:GSmjIWc4
日本語で書けよ
792: 名無しさん: 2012/09/16(日) 00:34:02.61 ID:tJnsFkHt
現実の日本は負債国スペインと同じレベル。
周りには知らない国ばかり。小国ばかりです。
これが今の日本の世界における位置づけなのです。
実情を見ると日本人全員が仕事をする気が無くなるはず、当然です。

日本の精神論で仕事を進める姿が目に浮かぶ
終戦直前の日本軍と同じ、それと重なります。

意味のないことに人生をかけ、力を注いでも前進していないことに気がつかず
また、陳腐化した物やシステムにしがみ付き、一生懸命、開発したり販売しても
気づいた頃には周囲(世界)から取り残されているのです。
人間は狭い枠組みの中にいるとこれが見えないのです。

一部の中小企業だけでは無く自動車メーカーのトヨタ、ホンダ
電気産業のパナソニック、東芝、日立、シャープでも同じ状態になってきた。
日本の製造輸出産業は今後立ちあがれそうにない。

日本政府、企業の打出す方法と世界との差は将来、確実に差が開いてきます。
まさに過去の日本とアメリカの国力差と似ている。
793: 名無しさん: 2012/09/23(日) 16:43:09.32 ID:0V99VXeC
3500万円で安泰と思うやつが羨ましい
俺なんか13億5000万円持ってても将来が不安だ
794: 名無しさん: 2012/10/07(日) 10:24:59.87 ID:ml7v5Ewe
ちょw
795: 名無しさん: 2012/11/13(火) 21:04:55.07 ID:TdjUnY/e
マレーシア在です。今日祝日で久々日本会行ったけど、
まるで老人ホーム化してて引いてしまいました。先日
テレビで在マレーシア高齢の生活ぶりが日本で放送された
際、中のお一人が「本当は生活ぶりを紹介なんてしたく
ない。これを見て更に日本人が増えたら困る」みたいな
コメントがあったらしく、在マレーシア邦人の顰蹙をかって
いました。
796: 名無しさん: 2012/11/26(月) 09:57:53.65 ID:LigtsxdG
http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211180001/
797: 名無しさん: 2013/03/09(土) 18:30:59.54 ID:E2x7LNVo
すみません、自分女で40前で結婚できなさそうなので、手に職をつけて自由に放浪したいと思いまして
こんな楽々な考えでしたが海外に住みたい欲求が湧いてきて
一年働いて稼いで、半年パーっと遊ぶのもいいかなと
完治したんですけど日本の生活でストレスで神経やられちゃって
食い詰めたらオーストラリアかカナダで行商にでも就こうかなと(ビジネス英語は職場で経験あり)
798: 名無しさん: 2013/03/10(日) 00:10:17.41 ID:PWIh/oXd
そんな行動力在るなんてうらやましいですね
私も昔は海外旅行とか行けたんですが今はパニック障害で電車に乗るのも苦痛です
海外でもがんばって下さいね
799: 名無しさん: 2013/03/10(日) 00:44:34.49 ID:zxEP+Xa9
海外で暮らすには、生活に適した国と適さない国があり、滞在する人の体力、年齢
状況によっても変わってきます。タイの場合は物価、治安、国民性、気候などの面から考えて
日本人にベストマッチと言える一番適した国だと思います。
1〜2週間のプチ滞在から、3ヶ月程度の中期そして1年以上と計画と資金を
巧く配分してタイの生活を考えましょう。
800: 名無しさん: 2013/03/10(日) 10:55:38.03 ID:zxEP+Xa9
親に頼んで実家へ戻り一人暮らしは金が貯まらず安い賃貸と言えど食べるだけです。
近場の海外すら行けません。
英語、タイ語も友達と会話して能力を高めるを徹底し、来る日のために
毎日訓練、不況で仕事も少なくギリギリの状態。
マジで仕事がないと嘆く日本人は多いとおもいます。
801: 名無しさん: 2013/03/12(火) 18:38:38.55 ID:WNLr5jE0
経済的心配なし。 人生はこれからだ。
802: 名無しさん: 2013/03/17(日) 16:01:10.69 ID:21D8mhIp
40代ですがタイで仕事探したらありますか?
803: 名無しさん: 2013/03/22(金) 07:30:06.31 ID:bMjG8SvZ
>>748 に励まされた
よし頑張れ自分
804: あぼーん: あぼーん
あぼーん
805: 名無しさん: 2013/09/08(日) 20:59:35.33 ID:Yt/DR31z
まずは、タイ北部。 しばらくいるわ。
806: 名無しさん: 2013/10/11(金) 20:19:46.11 ID:R0qL2fDQ
人生 これからさ!
807: 名無しさん: 2013/11/12(火) 19:41:53.55 ID:czq5UX2z
b
808: 名無しさん: 2013/11/27(水) 17:26:19.68 ID:nT7bIE9P
いろいろ考えるのけど、日本のぬるま湯から抜け出れない。
年をとると捨てるものが多くなってしまうので、面倒だ。
子どもの教育環境もなかなか難しい。
新しく得られるものと、今スグ失うものとのバランスが難しい。
投資と同じなのはよくわかっているのだけど。
809: 名無しさん: 2013/11/29(金) 17:31:18.43 ID:kaHKxAce
>>808
おいおい、あんたいくつだ?
810: 名無しさん: 2013/12/18(水) 15:05:30.35 ID:dF7i3UgV
Philippine(CEBU島Toled city )に行った。
何処へ行っても空気に匂いがある。日本と違う。好きか嫌いかと問われれば、嫌い。
山の上のVilledgeからCityまでバイクで駆け降りた。
ジジババを一人も見かけなかった。
長生きできない国だと理解した。
大自然があるのに日本人が一人歩きできないsecurityの悪さ(散歩はガードマンのいるVilledgeの中だけ)。
日本料理屋・居酒屋はあるが、日本野菜を調達できないようだ。現地の野菜は重さで量り売りなので何でも大きく育ててしまい漬物にも出来ない。
酒タバコは安い。Tanduay Rhum55%が¥100位か。marboloが¥70。
ジジイでも20代ピナと結婚できるのは確か。ただ、日本から水商売ピナを追いかけて行った場合は結果が芳しくない。現地で大卒で親が仕事を持ってるピナを見つけ…なら、OKらしい。
上の方でサリサリ(日本の昔の畳半分の駄菓子屋のようなものが大半)で、一日の売上6000ペソ(1万円=4300ペソ)とあったが、信じがたい。
811: 名無しさん: 2014/01/14(火) 13:16:51.54 ID:4Wme9n0m
>>809
808だが、もう43歳だ。
このまま会社勤めをしても、先は見えたし。
年金等もあるし、両親も段々と年をとるし。
812: 名無しさん: 2014/04/13(日) 05:57:42.30 ID:/thPCDz7
まず忘れて成らないのは韓国は今現在日本を侵略している侵略国だと言う事です。
竹島は、江戸時代から世界中の国で日本領ですし戦前は多い時には2000人以上の日本人が住んでいた島です。(リン鉱山がある)
韓国人など一度も住んだ事の無い島です。今では韓国人は100%自分達の物に成ったと思って居ます。次は対馬は韓国領だという主張ですね。対馬の日を制定した自冶体もあります。
それと戦後彼らがやった事は酷い物でした。日本人の土地を勝手に取り、日本の女をレイプし、昔は未婚で傷物に成った女は仕方が無しに韓国人と結婚しました。2000人と言われる北朝鮮に渡った日本人妻はこれが殆どです。
それと日本に居た在日は戦後日本政府の努力でその殆どを帰国させました。その時に拒否したのと密入国で戦後来日したのが今の在日の全てです。
それと当時の彼らの心は北に有りました。98%が北朝鮮に帰って行きました。 在日はその時拒否した極少数とその後密入国したので在日全員です。
因みに韓国の済州島新聞で強制連行特集を組んだ時に強制連行の事実は1つも見つける事が出来なかったと記事に成った事が有る、

従軍慰安婦問題をねつ造した(元はSF小説だった)朝日の植村記者って、当時に韓国人の嫁を貰ってるのは殆どが統一協会員(教祖は文鮮明)だったから合同結婚式で結婚した信者だったのだろうね。
血は日本人でも心は『韓国の為に尽くすのが神から与えられた自分の使命』と教えられた心は韓国人だね。

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