新疆ウイグル自治区/東トルキスタン

中国の国旗 中国 China
首都: 北京
言語: 中国語
時差: 日本時間 -1時間
通貨: 人民元 Chinese Yuan
査証: 15日以内の滞在は不要
1: 異邦人さん: 2013/04/21(日) 19:27:00.40 ID:mFY2xJs/0
語りましょう。
80: 異邦人さん: 2013/09/02(月) 16:01:16.66 ID:ziJsJHT/0
東トルキスタン、広いあるよ。
日本の何倍かな?
81: 異邦人さん: 2013/09/17(火) 02:08:02.88 ID:d8yRDrxV0
新疆ウイグル自治区内に在外公館はあるの?
82: 異邦人さん: 2013/09/17(火) 09:48:49.05 ID:/WMDdIfe0
あるよ、ウルムチに。
83: 異邦人さん: 2013/10/03(木) 23:39:05.42 ID:IaIZ9EwX0
ウルムチ→カシュガルを電車で行こうと思うんだが景色はどう?
一応一番高い軟臥で行こうと思うんだが東南事件とかは頻繁に起きてたりする?
84: 異邦人さん: 2013/10/04(金) 00:51:19.66 ID:rQ+CR7vy0
>>83
ちなみにいつごろ?
85: 異邦人さん: 2013/10/04(金) 09:10:43.87 ID:v4CYd0qf0
>>84
来年の夏か秋頃
春でもいいけど黄砂が...
別に年末でもいいけど冬はクソ寒い&日短いであまり楽しめんよね?
パミール高原も多分行けないし

ウイグルっていける季節が限られるよな
ザ内陸性気候だから
86: 異邦人さん: 2013/10/04(金) 09:40:08.98 ID:AwrWQpHF0
>>84
一番景色のいい部分(名前忘れたけどトルファンからコルラの間の峠越えの部分)はもうすぐ新線に付け替えられて廃止されるから今のうちだ(もう切り替えられたかも?)。
コルラからカシュガルは延々と砂漠。退屈だが日本では見れない景色だから食堂車でビールでも飲んでればいい。

軟臥なら同室者にさえ気を付けてれば問題ないと思うが貴重品は手離さないようにしろよ。
87: 異邦人さん: 2013/10/04(金) 13:16:40.32 ID:v4CYd0qf0
>>86
おおありがとう
とりあえずウルムチ→カシュガル→パミール高原を行ってみようかな
カシュガルは開発されまくってなんかつまらん街になったらしいけど...

上の書き込みやら見るとヤルカンドも行きたいが全部行くとなると何日くらいいるんだろうか....?
88: 異邦人さん: 2013/10/04(金) 21:58:44.69 ID:kXG7A3v+0
>>87
カシュガルの街中は開発されまくって漢族の街になってしまってると思うがレンタサイクルを借りて近くの小さな村まで行ってみると昔ながらのウイグル人の暮らしが見れると思うよ。
89: 異邦人さん: 2013/10/12(土) 23:35:34.29 ID:r9guwTvj0
ウイグルに行く時は、みんなザック派?トランク派?
90: 異邦人さん: 2013/10/13(日) 15:02:27.86 ID:rzfjO2Fm0
トランクって(w
91: 異邦人さん: 2013/10/14(月) 09:40:14.79 ID:yQEQ+8vd0
トランクってスーツケースのことだろ(w
92: 異邦人さん: 2013/10/20(日) 20:14:07.74 ID:e+X3487M0
寒くなったから、もう行かないね、普通(の人)は、、、
93: 異邦人さん: 2013/10/25(金) 19:31:30.48 ID:8ewjQlP/0
ヤルカンド行ってきたよ。バザールの周りに広がる旧市街がマジでいいね。
莎車賓館には宿泊できなかったけどな
94: 異邦人さん: 2013/10/26(土) 07:02:19.08 ID:ez+GfKwO0
ウイグルのモスレムこそ本物というきがするなあ
aやpのモスレムはなんつーか尋常でない
95: 異邦人さん: 2013/10/27(日) 12:49:16.19 ID:qvlvLs4V0
カシュガルの老城地区は完全に観光地化してて不自然に保存されている感じがしてイマイチだったな。職人街から裏通り入ったところにある住宅街の方が生活感があっていいな。
96: 異邦人さん: 2013/10/27(日) 20:24:57.05 ID:0iASxoU50
カシュガルの老城地区、まだあるの?
97: 異邦人さん: 2013/10/28(月) 10:44:52.16 ID:dl9blL6h0
ある
98: 異邦人さん: 2013/10/28(月) 20:30:02.53 ID:rhEDa1de0
>>95
ただもうそこも今は破壊の真っ最中らしい
一応ほとんどは立て直しはウイグル建築でやってるみたいだが...
今はどれくらいまで壊されてしまったんだろうか?
99: 異邦人さん: 2013/10/30(水) 01:34:51.57 ID:QjfOUwe60
天安門の事件の捜査次第でウイグルに入りづらくなりそうかな
100: 異邦人さん: 2013/10/30(水) 14:31:06.56 ID:+tWgDYQ50
水色の地のハチマキに、三日月と☆書いて、
頭に巻きつけていれば新疆ウイグル入りは楽勝。
101: 異邦人さん: 2013/10/30(水) 20:58:32.39 ID:+tWgDYQ50
トルコ旗は赤地、東トルキスタン旗は青地。
イスタンブール歩いていたら、東トルキスタンの旗発見。
ウイグルの支援組織だった。
東端の兄弟をいじめている中国人をトルコ人は嫌がっている。
アベちゃん、日本−トルコ&インドで嫌中連合組むつもりです。
102: 異邦人さん: 2013/10/30(水) 22:45:29.16 ID:jBHSgoYw0
自治区のウイグル族を支援しているイスラム組織って無いのかね?
103: 異邦人さん: 2013/10/30(水) 23:50:05.78 ID:3MX6dfFc0
新疆ウイグルの新疆というのは新しい境界線、つまり新しい領土という意味だが
よく平気でつかっているな。その内、新疆日本を狙われるかも。
104: 異邦人さん: 2013/10/31(木) 10:26:33.62 ID:jq9ae9k10
>>102
当然ある。だからキルギス国境イルケシュタムの検問は異常。
2度と行きたくない。(のだが、2往復4回も通ったオレは異常w)
105: 異邦人さん: 2013/10/31(木) 10:39:49.26 ID:oQEq2I3v0
それにしても中国って、何故、領土を拡大したがるのかね。ロシアもだが。
だれか教えてほしいな。
106: 異邦人さん: 2013/10/31(木) 12:27:06.13 ID:vwW82bIM0
覇権主義
107: 異邦人さん: 2013/10/31(木) 17:23:46.14 ID:prVYP3+y0
>>98
かなり小規模だったよ。200m四方くらいじゃないかな。
職人街の裏通りも一部ウイグル建築で再建済みだった
108: 異邦人さん: 2013/11/01(金) 10:59:53.34 ID:7Hi4PhQw0
>>105
日本も元気な時はそう言う時代があった、
どこの国でも元気すぎて勢い余る、ってのは良くない?(w  
ってことかな、、、
109: 異邦人さん: 2013/11/01(金) 18:05:14.38 ID:pwo3fRQx0
>>105
>中国って、何故、領土を拡大したがるのかね
広い範囲の土地を所有して近隣国に影響力を持つことと、あそこは資源があ
るのでそれが大きいのでしょうね
ウラン、プラチナ、金、ダイヤモンド、ルビー、エメラルドなどの貴金属、
宝石のほかにも、鉄、鉛、銅、銀、硫黄、錫、雲母
また、石炭、石油、天然ガスなど

ちなみにチベットの方は資源と言う魅力の他に、インド洋に抜けるルートがで
きるので地理的軍事的利益があります
また、インドシナへの水源となっているのでタイ・ビルマ・ミャンマーへ良い
プレッシャーが掛けられます
110: 異邦人さん: 2013/11/01(金) 23:00:36.74 ID:jSrl/pFx0
>>104
なるほど、じゃあ原理主義勢力から武器等は流れて来ないのか…
111: 異邦人さん: 2013/11/02(土) 06:35:49.28 ID:bHdDT+fN0
カザフスタン、ウズベキスタンも世俗派の独裁政権がガッチリ抑えているからな
ソ連から独立後に握った利権が大事なので、イスラム連邦のようなものはできてほしくないと思っている
112: 異邦人さん: 2013/11/09(土) 12:15:00.38 ID:mE3/pQ8v0
カザフスタン、キルギス、タジキスタン、パキスタンの国境は武器流入のないよう
今まで以上に監視強化するに違いない
カラコルム・ハイウェイのパキスタン側はスンニ派シーア派相乱れるリアル北斗の拳状態だからね
113: 異邦人さん: 2013/11/19(火) 02:13:02.37 ID:6qp3/cNB0
中国ウイグル自治区からカザフスタンの移動、ホルゴス国境について
旅行会社にメールしてみた
the security check is not that strict as Horgos is very popular border.

the security check in the border is about 1 hour, very fast


トルガルトやイルケシュタムより審査は早いってことかな?
114: 異邦人さん: 2013/11/19(火) 09:44:34.38 ID:clxbXh/q0
一時間で終わるんだね、はやっ
115: 異邦人さん: 2013/11/19(火) 19:29:11.29 ID:KcpARcWfP
ウルムチに泊まるなら美玉大飯店おすすめ。新しくてきれいだし漢民族が誰もいないし。
116: 異邦人さん: 2013/11/30(土) 01:56:11.83 ID:Xe2dHD7H0
イェキシェンベバザールとハニラッカバザール行ってみたい
117: 異邦人さん: 2013/12/09(月) 20:16:45.70 ID:IB8EGQXI0
>>116
カシュガルの郊外のバザールいってみたいけど外国人は追い出されそうな予感...
118: 異邦人さん: 2014/01/08(水) 22:39:48.27 ID:8bdystoM0
>>83
7年前の冬に行ったけど、よかったよ。
天山山脈を越えるところは、汽車が一気には登れないので旋回しながら上昇する。
高原に時折、遊牧民や羊の群れが見えたり牧歌的な雰囲気。
天山を超えるとタリム盆地に降り、一転荒野の世界。
カシュガルは、中国らしさのない完全なイスラム世界。
119: 異邦人さん: 2014/01/18(土) 20:44:39.00 ID:R33c5Yk0P
ええなあ 好きだなあそういうの
120: 異邦人さん: 2014/03/05(水) 22:20:26.00 ID:zKvA6uR00
age
121: 異邦人さん: 2014/03/31(月) 09:16:08.61 ID:gVh9vpPI0
>カシュガルは、中国らしさのない完全なイスラム世界。
のはずだ。そこへ漢人が入ってきて、ウイグル人を搾取。
荒らしまくっているのが現実。
東トルキスタン&チベットの独立を願うのみ、、、
122: 異邦人さん: 2014/04/01(火) 23:53:55.85 ID:zZMJD5nw0
カシュガルは、90%以上ウイグル族だよ。
ウイグルスタンは、漢語とアラビア文字のウイグル語が併記されているのだが、
カシュガルに関しては、ウイグル語単独表記も多い。

ウルムチなんかも、街中で新聞売りが配ってる新聞は、アラビア文字だし、
フセインの写真写ってたり、西トルキスタン諸国以上にイスラム社会臭い。
123: 異邦人さん: 2014/04/02(水) 21:07:26.53 ID:5250DLJp0
ウイグルスタン? (w
東トルキスタンの方が良くない?
124: 異邦人さん: 2014/04/02(水) 21:29:15.40 ID:769XVOzW0
ウイグル語では新疆ウイグル自治区は、ウイグルスタンなんだな。新疆とは言わない。
ただ、ウイグル自治区は、北部はカザフ人が多いので、必ずしも自治区全体が
ウイグルスタンともいえない。
西トルキスタンが、カザフやウズベクなどの共和国群であるなら、
東トルキスタンは、ウイグルやジュンガリアを内包した概念。
125: 異邦人さん: 2014/04/03(木) 11:48:11.37 ID:IKgBH5eB0
<概念>じゃねえよ。
中国が抹殺した<東トルキスタン>って名前の国があったんだよ!
126: 異邦人さん: 2014/04/06(日) 09:25:55.33 ID:nLWS0KRJ0
「ウイグルスタン」なんて言葉もないな。
127: 異邦人さん: 2014/04/06(日) 22:48:23.72 ID:LkpFZdMa0
先日、ウイグルから帰国。
カシュガル郊外の小さな村々のバザール巡りを計画していたが、
公安の道路検問が非常に厳しくなっていて、以前から外国人は
各村への立入は全面禁止であったが、昨年から増加した中国各地での
「ウイグル人によるテロ」が起こってからは、更にその取り締まりを
強化しているとのこと。
外国人無許可の地域に入ろうとする外国人は協力者と疑われ、徹底的にチェックされ、何度も不快な思いをした。

5つの村に行こうとしたが、バス、タクシーとも乗客は全て降ろし徹底的に
チェックされ、私は外国人とのことで用捨なく問答無用に送り返されてしまった。
驚いたのはグマ、ヤルカンドまでも×となっていたこと。昨年、天安門に突っ込んだ
犯人らがここの出身者だったとのことで、昨年まで宿泊可だった外国人可の
ホテルも、外国人は当局の許可が下りなくなったとのことで、何度頼んでも泊めてもらえず、引き返すことに。 現在はどのホテルも×らしい。

ウルムチは言わずもがな、カシュガル、クチャ等のウイグル人街も、
中国の他の都市の漢民族の街並と余り変わらなくなってしまった感じがし、
すっかり興冷め。
旅行者が楽しめる「ウイグル旧市街」はほとんど過去のものとなったようだった。
せっかくはるばる会社の限られた年休で行ったのに、計画が無茶苦茶になり何度
も公安による不愉快なチェックを受けたことばかりが記憶に残った、残念な旅となってしまった。
128: 異邦人さん: 2014/04/08(火) 16:14:22.04 ID:se8q3/AK0
東トルキスタン国になるまで行けないな。

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