バックパッカー統一スレ Part22

1: 異邦人さん: 2009/11/23(月) 14:50:07 ID:z2440J83
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939: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 03:16:42 ID:29dptURD
2週間バカンス取得、義務+罰則で法案通ったらいいのにね。
こんなに病んでる日本に今必要かも…
940: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 06:27:50 ID:VDJXUOWh
>>939
休みは自力で取るもんだ。
お上に決めてもらう筋合いはない。
それで人望を損なおうが自己責任。
941: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 07:54:28 ID:hmesp99b
日本の社会にいるから休めない、旅行できない、って
愚痴ってるように見えるよな。
そういう環境に育った自分を哀れんで引きこもってくれ。
942: 金多摩: 2010/03/28(日) 09:44:56 ID:Ysl5MPLR
>2週間補講で土日休みなしと嘆いてた

教師としての仕事が出来ない教師のために
仕事が出来る教師に負担がかかっていると言うことでしょ。
943: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 14:47:07 ID:wk/py91C
正直、会社よりも旅行を優先する奴は派遣でもやってろって思う
お前だよお前、GWの飛び石連休に有休使ってるお前だよ!!
常識的に考えたらGW中にメール見に一回くらい出社するのが
社会人ってもんじゃないの?
これだからゆとりは・・・
944: 金多摩: 2010/03/28(日) 14:54:55 ID:Ysl5MPLR
>一回くらい出社するのが

メールは伝書鳩じゃないので会社に行かなくてもネットさえ接続できれば世界のどの場所でも見ることは可能だが、
943はメールを見るためだけに休日でもノコノコ会社に行ってるのか?そういう連中を【社畜】と言うのだが・・・・。
945: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 15:08:59 ID:0P3AKhwa
>>943
つまんない人生&感性だなー

人のことはほっておけばいいじゃん。
何かあなたの業務に支障出たの?w
946: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 15:44:50 ID:Qx6psL7r
>>943
真面目の上にウンコがつくような『つまらん正論』はリーマンスレでやってくれ。
そもそも自分がどこに書いていのるかわかってる?
ここは会社よりも旅行を優先する鬼畜の溜まり場だ。
947: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 16:04:00 ID:VDJXUOWh
>>944
大手ではセキュリティきびしいから無理。
948: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 17:35:02 ID:AmQEGOPx
外道の花道だって言いたいのか?
949: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 17:35:59 ID:AmQEGOPx
BPなんて底辺か自営しかいないし。
950: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 17:40:49 ID:Ys7Uhgaj
>>949
負け惜しみはやめたまえ!
エリートパッカーやハイスキル保持者も多い
そういうの自信が無いから会社にヘコヘコする周りの目を気にする、
人の陰口言う小物になるんだ。
951: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 17:42:01 ID:AmQEGOPx
強がりはみっともない。
952: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 17:42:49 ID:AmQEGOPx
社会的エリートで精神が病んでる人とかは
若干いるけど。
953: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 17:47:10 ID:Ys7Uhgaj
>>952
そんな話してない。
どこの層にもいる。
負け惜しみばっかじゃなく、楽しく人生送るんだ!
954: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 17:51:26 ID:AmQEGOPx
精神の病んでないエリートではいない。
955: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 18:20:56 ID:Qx6psL7r
エリートとか底辺とか、何でも比較して考えるのはねぇ・・・
と言うか、小さな領域での差異を競うのはよくない。
旅をしていれば、世界には多様な価値観があるとわかってくるはず。
右か左かと問われれば「上」、大か小かと問われれば「大きさよりも白」
つまり、もっとたくさんの選択肢が見えてくると思うのだが。
956: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 18:33:51 ID:DwagiUhM
>>955
決め付けに対して他の事例を挙げただけだよ
価値観の多様さを旅に出て分からない人は何のタメに…って思ってしまうね。
957: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 18:55:46 ID:AmQEGOPx
>>955
世界の多様な価値観は理解できても
日本人同士では自分の優位性を示したくなるんだろうね。
958: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 19:02:06 ID:DwagiUhM
>>957
確かに、そこが変わらない人多いな。
逆にこれだけ見てきたから!て上から目線になる間違った方向に行く人も多い。
実際おったよ。個人差が出るとこだ。
959: 金多摩: 2010/03/28(日) 19:50:56 ID:Pf+iuqMC
>大手ではセキュリティきびしいから無理。

大手ですか。自分にとって重要な顧客にはサブアドレスは伝えるでしょ。
960: 異邦人さん: 2010/03/28(日) 19:54:07 ID:VDJXUOWh
>>959
なおさら無理
961: 金多摩: 2010/03/28(日) 19:59:23 ID:Pf+iuqMC
それではGW中もお仕事のためにご出社でがんばってください。乙枯山
962: 異邦人さん: 2010/03/31(水) 00:27:52 ID:djoUrj5N
ニュースあり

マカオの格安航空会社が営業停止 日本人客ら足止め
http://www.asahi.com/international/update/0330/TKY201003300507.html
国土交通省は、29日付で受理したと30日発表した。←遅い、間に合わないじゃん

傷害保険も約1割値上げへ 10年度、家計に負担
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010033001000923.html
旅行保険も対象
963: 異邦人さん: 2010/03/31(水) 15:19:07 ID:AWKPdxWo
まだ見ぬ地へ、より遠くへ、と思っていろんなところを旅行したわけだが、
最近は好奇心が薄れて、日本から遠く離れたところまで来て何やってるんだ、、、って虚しくなった。
昨日、昔友人からもらった絵葉書を見ていたんだが、中国の田舎をゆっくりと回って、
それがすごく良くてすてきな出会いもあった云々と書いてあった。
いろんな場所をまわるのもいいけど、一か所をじっくり、もしくは何度もリピートするたびってのもいいんだろうなーと思った。
といっても、この国いい!と思っても自分はリピータータイプではないので2度行くことはない。
年取ったらわからないけど。
964: 異邦人さん: 2010/03/31(水) 21:35:03 ID:MuTscSdP
おれなんか逆にリピートばっかしてたらインドから西、太平洋なんか渡らず仕舞いで
サラリーマン始めちゃったからなあ
もう少し、せめてトルコ欧州ぐらいいっとけばよかったと今でも思う
タイとインドと中国のハンコ何個あるねんとw
965: 異邦人さん: 2010/03/31(水) 21:39:31 ID:cBTmemQn
>>964
俺イスタンブールに6回も行ってしまったw
今はワンワールドで短期間世界一周が流行りだね
966: 異邦人さん: 2010/04/01(木) 05:52:36 ID:+c2eV1Ev
>>964
アジアに何度行ってもアメリカやヨーロッパのインパクトにはかなわない。
967: 異邦人さん: 2010/04/01(木) 11:45:02 ID:DTwNaDRV
>>835
それはないない w
世界の病源、クサメリカ
無法者やアフリカ・インドで出来た混血児の子孫の国
968: 異邦人さん: 2010/04/01(木) 14:43:25 ID:SwCMEsSK
>>966
具体的にどの辺がインパクトあった?
自分的にはインドやアフリカはインパクト大だった。
逆にイタリアやパリはきれいすぎてテーマパークにいる気分だった。
アメリカはどうなのかわからないけど。
969: 異邦人さん: 2010/04/01(木) 14:59:54 ID:cWS0gzaj
・サンクトペテルブルグのエルミタージュ美術館
まず建物そのものの規模とたたずまいの美しさに圧倒される。2日かけて通った。
ルーブルよりもこっちの方が好きだ。
・旧ソ連諸国の劇場
これだけのクオリティーのものをお手軽な値段で観ることが出来る環境が羨ましい。

インドはバングラデシュを先に見てしまったからコルカタが綺麗な街に見えてしまったんだよね。
東南アジアだけしか行ってなかったころBKKからカトマンズ入ったときがインパクトあったな。
アジア最貧国を目の当たりにした衝撃は忘れられない。
通常ならインドで受けるショックをネパールで先に体験してしまった。

近年だとエルサレムだな。
俗っぽく言えばリアルでドラクエの町歩きができるところ。
970: 異邦人さん: 2010/04/01(木) 21:58:34 ID:K0oLr/sB
>>966
ま、ぶっちゃけ先進国はとしとってからでも十分可能と思っておいてあるんだけどね
チベットでヒッチとか、ラオスでママチャリ野宿旅、ゴアでレイブ三昧なんて若い時しかできない
だろうから、後悔はないけどな
971: 異邦人さん: 2010/04/02(金) 06:18:40 ID:54fQz7y1
>>970
それは違う。
欧米は良くも悪くも
日本の未来を映し出しているし、
日本にはない優れたところが一杯ある。
若い時に触れておくべきだw
発展途上国ばかり行っていると
日本はサイコーとか言い出すからねw
972: 異邦人さん: 2010/04/02(金) 08:55:49 ID:djgfnBrD
>>971
留学とか企業研修とかでじっくりと見れば先進国から学べるところもあるようにおもうんだけど、
短期の旅行だと本当に観光程度で得るものは少ないように思うんだけどどうなんでしょう?
今まで途上国ばかり行って、それはそれで刺激的で楽しかったんだけど、
最近マンネリ化してきたから趣向を変えてみようと思って
973: 異邦人さん: 2010/04/03(土) 01:40:15 ID:b7qaISNT
>>971
別に日本サイコーとか思わないけど、特に見聞広めるとか自分の為になるために旅なんて
する気ないし、むしろ糞食らえなスタンスなんだけどw
面白そうだから行く、それだけだよ俺の場合はな

旅に「べきだ」とか、「したほうがいい」なんてものはなく、自分としてどっち優先するかだけだな
俺は身体の衰えを優先した
爺になってもヨーロッパに感銘を受けることはあり得るだろうけど、定年後にチベットヒッチは
相当に厳しいと考えざるを得なかったよ
974: 異邦人さん: 2010/04/03(土) 01:44:35 ID:b7qaISNT
一つ言うなら、きちんと学ぶんだったら旅よりも留学だとは思うね
旅人は中途に表面しか見られないからな~
一時期フランスかUK考えたけど、お金貯めてる途中にアジア来たくなっちゃったw

まあ旅でも本人が満足ならそれでいいとおもうよ 学ぶべきものはそれなりにあるだろうし
他人の旅を「それは違う」なんて一言目で否定するようなマネは俺にはできんね・・・
975: 異邦人さん: 2010/04/03(土) 06:47:26 ID:LyPzt/eL
>>973の言っていることもわかる。
ただ欧米行くのは齢とってからでもいいなんて考えは
率直に言うともったいないと思うね。
976: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 00:03:36 ID:R97s0KfR
もったいないというか、興味がアジアほど向かなかっただけだよ
おれだって行けるもんなら行きたかったよそりゃさ
宝くじがあたって何故か休みがひと月余分にできてたら行ってたかもね

ただ、リピートの魅力、利点、メリットってのも当然有るんだぜ
それを別に羅列とかしないけどさ
なんかリピーターより新規開拓の方がいいみたいな空気になってないかw
そんなんに優劣なんかないってw
977: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 00:53:54 ID:YLoX7zIP
アジアは変化が激しいから早めに見ておきたい、
ヨーロッパはもうあまり変化しそうにないから後でもいいかな。

そう思って10数年前からアジアを中心に旅行した。
ヨーロッパは東側だけ。

正解だったと思っています。
978: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 08:03:18 ID:Cb9VUztC
アジアはマッタリするにはいいけど
刺激に乏しいし知的好奇心は満たさないな。
距離的にも近いしそれこそいつでも行ける。
979: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 09:42:53 ID:R97s0KfR
>>977
あー、それは有るかもな
ミャンマーとかチベットとか、明らかに今より旅しにくくなってるとこが結構あるし、昔のカンボジア
ベトナムのすさみっぷりはもう体感できないんだろうな
インドもだいぶ落ち着いちまったしな

でも、90年代後半の東欧とかも熱かったと聞くな 今はもうかなり落ち着いたとか
それでもアジアの変貌っぷりとは流石に比べ物にならない、とは知り合いの弁だけど

>>978
だからいつでも行け無いだろうとこを中心に回ったんだよね
欧州アメリカで、そういうとこはそうそうないだろう
知的好奇心と刺激は、それこそ個人の嗜好だろ?w
俺はインドやアジアの文化宗教のほうがよっぽど知的好奇心そそられる
欧米みたいに前もっての知見がなくて、謎な部分が多いから
980: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 12:15:44 ID:XulHaeOx
アメリカはまず飯もまずいし、アメリカの都会はニューオリンズ以外はどこも同じで個性がない。

文化的に多様で知的好奇心を得られるのは、中東、中南米、ヨーロッパ(特に地中海沿岸や東欧)
あたりだろう。ヨーロッパといっても、東欧諸国なんかの情報は少なく、まだまだ謎の多い所が多い。
981: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 12:20:05 ID:p1b74EvW
アメリカ横断したコが滅茶苦茶面白かったって言ってたよ。
私はNYしか行ったことないけど、
そりゃ世界の経済・文化の中枢を見ておくのも素晴らしいよ。
これも若いうちに、だと良い刺激を受けて人生に良い作用があると思う。
個人的にはハマるエリアは重点的に行けばいいし、
かつ多様な国、メジャーな国も是非まんべんなく見とくのがベスト。
982: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 13:00:29 ID:Cb9VUztC
アメリカは街並みや文化も素晴らしいが
人がパワフルなんだよな。
もちろん嫌な奴もいるんだけど、
一人一人が個を持っているし個が尊重されてる気がする。
アジアは日本人にとっての非現実を体験できるけど
日本という現実で生きていくにあたってのアイデンティティの閃きや
ユーモア心みたいなのを与えてくれるのはアメリカだったりするんだよな。
983: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 15:50:40 ID:W30PUVyA
>>982
アメリカとアジアを置き換えても意味が通じてしまうのはオレだけ?

>アジアは日本人にとっての非現実を体験できるけど
この1行の意味がわからない。説明してもらえるかなぁ。
984: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 16:03:20 ID:Cb9VUztC
日本人にとって非現実が味わえるアジアってのはインドやネパールやラオスやカンボジアやミャンマー
サムローが走っているようなタイの田舎のこと。日本の都会とは別世界。
アジアでも香港やシンガポールや上海や北京や台北はもっと発展しているし現実的な世界だね。
ただ建物は立派でもカルチャーも人もアメリカに比べると薄くてつまらないな。
985: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 16:13:36 ID:p1b74EvW
>>984
そうだねアメリカは都会も楽しめる。
やっぱり人生を満喫しようって意気込みが出てていいなぁ
アジアは全然違う楽しみ方がある。
同じアジア人として日本にいるだけより歴史や宗教も身にしみることがある。
986: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 18:18:36 ID:R97s0KfR
なんでID:Cb9VUztC(欧米礼讃をずっとしてるやつだと思うけど)自分の意見がみんなが
そう思ってる思って欲しいような文章の書き方するんだろう
それだどうも独善的な印象をうけるから、読んでてあんま気分良くないから、やめた方がいいよw

どこの国にもそれなりの個性があってそれなりの魅力があり、人それぞれ魅力や閃きや
ユーモアが与えられるのだろう
そこに個人の嗜好の差はあれ、不変な優劣なんてないハズだ

いろんな国回るとそう考えるとそういうフラットな考えになる傾向にある人が多いだろうけど、
たまにID:Cb9VUztCのような、どこかしらに偏った独善的な考えに陥ってる旅人にも出会う
こういう人と話してても、決め付けと否定がおおすぎて、とてもつまらなくて嫌な気分になる
987: 異邦人さん: 2010/04/04(日) 18:45:10 ID:W30PUVyA
>>984
説明ありがとう。日本の都会と比較してという意味だったのか。
オレの場合、東南アジアの都会に(もっと言えばインドにも)幼年期の記憶が重なる。
それは夜の闇の濃さだったり、靄がかかったような夕暮れ時だったり、低い町並みだったり...
そして今の都会には(人間臭さと同義に近い)リアリティが薄まっていると感じているから
記憶の中の原風景に近いアジアが、逆に現実的に感じるんだな。
 全然噛み合ってないことは承知しているから、気を悪くしないでくれ。w

カルチャーに関して、たとえばタイなんかオレも実に薄っぺらいと思う。(そこが良いとも言う。w)
その代わり、タイ人のパラダイムが見えてくると、のんびりまったりのアジアなんて言えなくなる。
ま、基本的に人間でも何でも隠された部分に興味があるから、オレにはアジアがおもしろい。
好奇心の方向は人それぞれってことだな。

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